Что с украиной?

[Santino]

Всё правильно, люди ж не сами на майдан вышли. Их привезли. А значит, что это кто то организовал. А жратва, обогрев и т.д. ?

А чтобы люди действительно сами вышли и протестовали, на это уж очень веские причины должны быть, мягко говоря должен начаться полный п**дец

[Антон Самарский]

и не америке нада это все а РФ....Крым отдали уже...

Я что-то пропустил , когда Крым нашим стал?

Валер, по поводу этих случаев с избиением и водой. Сказать спасибо надо, что не дают команду силовыми методами разгонять толпу. За зажигалки не просто пиздить, а закрывать надо. Потому что кидают это провокаторы и пьяное молодое быдло, которым лишь бы кипешнуть за бухло и веселуху.
У вас еще цивилизованно, не то что у нас в 93-м было. Я хоть и малым еще был,, но помню.

[hanson83]

и не америке нада это все а РФ....Крым отдали уже...

За зажигалки не просто пиздить, а закрывать надо. Потому что кидают это провокаторы и пьяное молодое быдло, которым лишь бы кипешнуть за бухло и веселуху.

полностью согласен +1

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:

и не америке нада это все а РФ....Крым отдали уже...

У вас еще цивилизованно, не то что у нас в 93-м было. Я хоть и малым еще был,, но помню.

эт нетолько у вас но и у нес тогда одна страна была

[hanson83]

chelby5
что?и до вас добрались?походу у вас штурмуют гос администрацию.что слышно?

Добавлено спустя 1 минуту 36 секунд:
из новостей


ОГА штурмуют и в Запорожье
В Запорожье протестующие пошли на штурм облгосадминистрации.

Здание защищают правоохранители и «титушки». Вместе с тем, митингующим помогают футбольные «ультрас».

Милиция отгоняет людей гранатами со слезоточивым газом. Между футбольными фанами и титушками — столкновения. Под облгосадминистрацией в целом собралось несколько тысяч человек.

Ранее к митингующим выходил губернатор Александр Пеклушенко. Он попытался успокоить толпу, но главу области освистали и под крики «В отставку!» и «Позор!» он ушел в здание ОГА.

[Shark-E21]

Сейчас я, наверно, напишу очень много всяких непопулярных вещей, но уж коли нередко последнее время темы скатываются в политику - без этого, видимо, никак. Итак, по-порядку:

1. Нет никаких "хохлов" и "москалей" - все эти вещи формируются исключительно политиками и для своих, полтических целей. Наглядный этому пример - этот форум, я совершенно не вижу, чтобы тут кто-то и кого-то унижал или обосабливал по национальному признаку. Вообще, люди, зачастую, по своей природе вообще существа относительно спокойные (за редким исключением), но когда власть плохо справляется со своими обязанностями - ей надо найти виновных в стиле "москали нам газ дорого продают!" - вот он и образ врага.

2. ЕС как единое политическое и экономическое пространство - это, на самом деле, хорошо. Тем, кто боится за конкурентосопособность своих товаров - настоятельно можно рекомендовать только лучше работать и создавать более конкурентоспособные товары. Ах да, ЕС предъявляет довольно сильные требования как к течению экономических, так и политических процессов. Очень не всем это по нутру, ведь в мутной воде можно, при определённых обстоятельствах, лично себе поймать немного больше профитов, чем работая на общее благо.

3. Право на восстание - думаю, многие уже в курсе такого сочетания. Вкратце - когда начинается открытое узурпирование власти или эта самая власть начинает идти вразрез с теми, кто её избрал - держатель власти в лице народа должен иметь механизмы отстранения узурпаторов от власти. Для начала, как минимум, доведени до сведений узурпаторов, что ситуация как-бы не нравится тем, кому, теортетически, узурпаторы должны служить. Но, как правило, диктаторы не продумывают данные механизмы, используя исключительно репрессивные меры - результат можно посмотреть в странах Ближнего Востока, Северной Африки и сейчас, к сожалению, Украина.

Теперь переходим к конктретике, Как она видится (хотя не уверен, что она мной видится правильно - но уж как есть). Шанс начать сближаться с ЕС у Украины был. Может, даже ещё есть. И, поверьте, будет трудно, но общие плюсы намного жирнее, чем от сближения с Россией. И вот, когда уже многие были готовы к тому, что скоро в Чехию можно будет ездить без виз - внезапно руководство передумало. БОлее того - приняло подачку в виде 15 млрд. долл. и снижение цен на газ. А ЕС - всё, забыли. Попытки высказать руководству "как бы мы не того хотели" - обернулось посылом подальше. В результате - имеем то, что имеет на веб-камерах. Продал Путину украинский народ Янукович за 15млрд. и газ.

Да, ещё. Вся эта фигня оттого, что нет реального механизма отзыва власти, которая зарвалась. В РФ отозвать депутата из Гордумы - нереально, а уж из Госдумы - вообще фантастика - нет законного механизма. То же самое касается всех уровней власти - мэров, губернаторов и выше. ЗАхотели митинг - получите разрешение от мэра, против которого проводите митинг. Нонсенс! Ещё и законы издали за несанкционированные митинги, чтобы охлаждать горячие головы. Не нравится начальник местного РУВД, забивающий на работу - да хрена с два вы его снимите, в то время, как шерифф - должность выборная, механизмы его отзыва - прозрачны и легкореализуемы.

[Han Solo]

Дима оставь РФ в покое и даже писать ответы не буду .. Скажу так ..хорошо , что у нас сброд разгонят быстро и это правильно. Тебя ждёт счастливая пенсия , оставь РФ в покое..почему ты кредиты назыааешь продажностью власти

Добавлено спустя 6 минут 11 секунд:
Валера , когда вы у себя все разломаете или того хуже гражданская война и разделение страны .. Вспомни эту тему Валера, те люди которые представляют вашу опозицию не дадут вашей стране того ,что ты желаешь .. Эти чуваки не за народ и его будущее благо . Вспоминается подпись Константина на этом форуме .

[Shark-E21]

что у нас сброд разгонят быстро

Позволю тебе напомнить момент, когда на Манежке по причине убийства футбольного болельщика собрались не только футбольные фанаты, но и весьма адекватные люди. И, наверно, ты помнишь, что никого там не разгоняли. Догадываешься почему? Если нет, поясню - полиционеры тоже люди, и приказам они подчиняются ровно до тех пор, пока с ними, скажем так, согласны и величина вознаграждения довольно высока. Ведь, если присмотреться, в нищей стране из бюджетников платят хорошие деньги исключительно силовикам (МВД, ФСБ, МЧС) - и это неспроста.

Сейчас же ситуация в Украине выглядит очень фигово со стороны - "Беркут" и другие силовые структуры воюют с собственным народом. Это даже не гражданская война, а игнорирование основного носителя власти - собственного народа. За такое надо сразу вздёргивать на ближайшем фонарном столбе, да, видимо, опыт Ливии предпочитают не замечать. А зря.

и это правильно

Серёга, правильно выглядит вот так: у тебя гопоту и алкоту на районе никто не тревожит, а те, кто должен этим заниматься - мирно стригут капусту с борделей, которые и крышуют, и тут, внезапно, голосованием жителей округа руководитель РУВД перестаёт таковым быть. Выборность даже должностей напроде шерифа, фактическая независимость ветвей власти (ты можешь предположить, чтобы в РФ какого-нибудь главу администрации Зажопинска посадили на 15 суток за УНС? Я тоже не могу.) - вот залог успешного существования.

[Valeron315]

Валера , когда вы у себя все разломаете
или того хуже гражданская война и
разделение страны .. Вспомни эту тему .

єто не мьі такие, єто жьізнь такая!

[Mr. Anderson]

Шанс начать сближаться с ЕС у Украины был

Да не было же, ибо не о том была изначально речь вообще. Это тупая попытка политического устранения сразу двух зайцев - и экономического конкурента, и "геополитического" подбрюшья РФ. Не более и не менее. Почитай исходники, не ведись на говно, которое идет с обоих (или даже - с трех) сторон.

это, на самом деле, хорошо

Скажи это прибалтам. Они очень четко это теперь знают.

Тем, кто боится за конкурентосопособность своих товаров - настоятельно можно рекомендовать только лучше работать и создавать более конкурентоспособные товары

А если это слишком дорого стоит в краткосрочке и, следовательно, будет сказываться некисло и в долгосрочке?
Ну почему, млять, у нас даже кухарка может управлять государством, но при это даже экономисты нихрена в экономике не смыслят? Не говоря уже о кухарках.

Ах да, ЕС предъявляет довольно сильные требования как к течению экономических, так и политических процессов

Все бы ничего, не касайся требования ЕС политики - все же независимое государство на другой стороне. Но нет, мы не только про "пидерализацию" (читай - либерализацию) вам в уши говна нальем, так еще и по полит-устройству вмешаемся.
Я может что-то забыл и теперь такое гос-во стало считаться независимым?
В общем, короче... Мутный базар, взращенный на незнании темы. У нас "ОРТ" нормально отрабатывает, в Украине оба фронта тоже ОК работают. Тока вот им невдомек, что они сами против себя и работают...
Это ли не вредительство?

PS:
Дим, я уже две недели тебе в скайп бью, ты уже когда ответишь?

[Shark-E21]

Mr. Anderson, из Украины, на самом деле, экономический конкурент для ЕС слабоватый. Вырастить из неё хорошего экономического конкурента - можно. Но это, опять таки - невыгодно РФ, в которой желающих работать с каждым часом становится меньше и меньше.

Прибалты - о, опыта работа с этими "горячими парнями" у меня дофига, и из этого опыта могу сказать одно - попали они нахаляву в ЕС, но, внезапно, то ли не поняли, то ли забыли, что надо работать много и с высокой производительсностью. Но менталитет "мы жертвы подлого СССР" позволяет им строить из себя этаких обиженок - но на обиженках не взлетит уровень жизни ниакак. Поэтому, к сожалению, прибалтам приходится в большей мере сосать.

Экономисты в РФ? Да ну нафиг! Это ты, наверно, так шутишь?

ЕС до определённого момента не вмешивается в политическое устройство стран-членов, пока они не ставят под угрозу всю систему. Греция - типичный пример страны-лентяя в составе ЕС. Как только стало плохо и им почему-то понадобились деньги - политические силы в стране мгновенно сменились. Потому что кушать всем хочется.

Сейчас в скайпе.

[Mr. Anderson]

из Украины, на самом деле, экономический конкурент для ЕС слабоватый

Ага, ага. За прошлый год... 60% зерна, выращенного в Украине, угадай куда ушло. Не было бы и у нас заметного уражая, плюс выхода к основным портам - может быть и на "Америки" сработали. А так - вынужденно сработали по ближнему соседу.

Но это, опять таки - невыгодно РФ, в которой желающих работать с каждым часом становится меньше и меньше.

Жопоголизм - не тема, как бы...

попали они нахаляву в ЕС, но, внезапно, то ли не поняли, то ли забыли, что надо работать много и с высокой производительсностью.

1 - а Украина живет и надеется на какие-т о дургие вопросы? Та же халява ожидаается, ты почитай даже тут что пишут.
2 - так получается ЕС уже не такое благо, а?

Но менталитет "мы жертвы подлого СССР" позволяет им строить из себя этаких обиженок

ДО того - могли строить. Зас уже без мазы. А свою экономику строить не на чем, ибо в угоду ЕС все, что было - просрали. Даже ИАЭС, какой бы теоретически опасной она ни была... Зато теперь даже энргетически зависимы... И что - может соратники по ЕС навстречу идут проблемным в экономическом плане соседям?
Вот-вот...

Поэтому, к сожалению, прибалтам приходится в большей мере сосать.

Без всякой там "в большей мере" - только и исклюбчительно сосать.
У жены родственники в Риге. Они реально рассматривали вариант продажи своей квартиры в центре (почти бесплатно, ибо иначе не вариант) и переезда к нам. То есть из европейской столицы в 400-тысячный российский провинциальный город. Подвернулся вариант трудойстройства вне прибалтики и щас у них все хорошо... А сколько их таких еще?

Экономисты в РФ? Да ну нафиг! Это ты, наверно, так шутишь?

Я, в последнее время, потерял, кажется, ЧЮ.

ЕС до определённого момента не вмешивается в политическое устройство стран-членов, пока они не ставят под угрозу всю систему

Толкьо вот Украина - не член и не будет им еще лет 50 как. А условия диктуют.
Иииии?

Греция - типичный пример страны-лентяя в составе ЕС

Там в политику не лезли, тупо экономически стимулировали.

Как только стало плохо и им почему-то понадобились деньги - политические силы в стране мгновенно сменились. Потому что кушать всем хочется.

Вот не надо. Все там не сразу прошло. Там три антикризисных коалиционных правительства сменилось, прежде чем вопрос встал ребром - что мол либо уже все меняем (и непонятно на что), либо остаемся с жуем...

[Valeron315]

просто фото коментарии излишни

[ev-molchanov]

Вот только может батюшка до темна и сдержит ...
а там опять подначеные полит противниками неадекватные сыны
начнут кидать зажикалки , а в темноте невидать кто свят кто нет!
Брат против брата - пи (подарок) ство!!! не иначе!!!
Как потом можно требовать от этого обожженного мента -
найди грабителя - убийуцу? Он же озлобившийся на весь мир потом
и гнобит простых смертных и подает пример другим!!!

[mike 19rus]

просто фото коментарии излишни

вот именно комментарии излишни, если обратить внимание на ближний план, где немного размытые руки видны.
сам себя дискредетируешь этой фоткой. а что там слева за кадром осталось??? не туда ли целится спецназ.
а показываешь ты только то что хочешь сам видеть, не более - спецназ стреляет по мирным гражданам, и скромно умалчиваешь о тех кто остался за кадром, позади автора этого снимка.

ПС: днем он мирный абрикос, а ночью вооруженный урюк(с)

[hanson83]

просто фото коментарии излишни

валер.ты намекаеш на то.что беркутовец целится в священника.?вот это и называется провокация и ты такойже правокатор. тут же специально снято под таким углом чтоб вам преподнести

Добавлено спустя 1 минуту 9 секунд:
mike 19rus
недочитал до твоего комента .отвечал подряд.полностью с тобой согласен